Интервью, фото: Любовь Дзюжинская


  Senior Designer at McLaren Automotive

Facebook x Instagram x YouTube


Ты говорил, что твой опыт можно охарактеризовать фразой «к чему приводят неосторожные мечты». А есть ли сейчас у тебя неосторожная мечта?
Да, и это абсолютно не связано с тем, чем я занимаюсь сейчас. Мне очень хочется научиться играть на фортепиано. Я хочу написать художественную книгу. Хочу попробовать себя в роли актера. Сняться в каком-нибудь фильме у друзей, кого я сильно своей игрой и отсутствием таланта не подставлю. Просто эксперимента ради. Раньше мне очень хотелось стать частью истории автомобильного дизайна. Потихоньку эта мечта осуществляется. Все это происходит параллельно. Есть еще некие глобальные вещи, но это уж слишком интимно.

Расскажи поподробней о книге.
На самом деле, у меня был небольшой опыт в написании книги: я переживал определенную ситуацию в жизни, накопилось много мыслей, которые мне захотелось интерпретировать в некий рассказ. В книге прослеживается около 5-7 персонажей, и в каждом из них есть частичка меня и частично свойства моих друзей. Это не про образы друзей и меня. Кто меня знает, будет узнавать меня в каждом из персонажей: где-то чувство юмора, где-то импульсивность и тому подобное. А вообще мне нравится писать. Выдумщик страшный. Мне нравится формулировать, играться словами, переставлять их местами, добираться до тонких смыслов. Как бы это странно не звучало, но я даже не знаю как это совмещается во мне, по крайней мере, как интерес. Оправдываю тем, что я близнец. Днем я дизайнер, а ночью я художник.

Ты будешь писать на русском или использовать английский язык?
На русском.

Ты сказал, что хотел бы сыграть роль в фильме. Реальность какого фильма или мультфильма ты хотел бы прожить?
Мне очень нравится фильм Birdman. Это один из двух фильмов, которые я храню на компьютере и периодически пересматриваю. Он для меня имеет некий терапевтический эффект. Не обязательно даже смотреть на картинку, он может просто играть на бекграунде в оригинале. Хотел бы я прожить судьбу главного героя? Наверное нет. Но атмосфера, которая там показана, обыгранная тема театра, все сложности которые они переживают — все это мне почему-то близко. Хотя нет никакого основания приписывать себя к этому искусства и миру кинематографа.

Если бы ты обладал безлимитным бюджетом, то какой фильм ты бы снял?
Возможно это было бы что-то артхаусное или эзотерическое, не для широкого зрителя, с двойными, тройными смыслами. Дабы понять, его нужно посмотреть три раза и каждый раз ты открываешь для себя что-то новое. Скорее всего там бы присутствовала линия любви и линия дружбы. Относительно актерского состава — не знаю. Если говорить о мужских ролях, то Дикаприо, Райан Гослинг. Хотя это и не принципиально, вряд ли это бы стало камнем преткновения. Мне нравятся истории на реальных событиях — это моя любимая категория фильмов. Нужно отдать дань уважения и фантазии. Но что касается романтических фильмов, после просмотра которых люди начинают верить в утопию, начинаешь ценить реалистичность.



Ты ездил на книжный рынок (Петровку) и покупал там журналы, которые до сих пор хранишь, а как обстоят дела с воспоминаниями? Какое воспоминание для тебя является самым ценным?
Раньше я собирал открыточки, билетики. Я сентиментальный в этом смысле. Да и вообще, творческие люди сентиментальны. В отношениях у меня все было очень идеализировано. Я верил в то, что моя первая любовь будет первой и последней. Я не боялся того, что это будет последний человек. У меня не было жажды задержатmся в статусе холостяка. Потом это все несколько трансформировалось, но тем не менее я продолжал оставаться немного романтичным. Сейчас я от этого потихоньку избавляюсь. Не люблю покупать мелкие подарки: сувенирчики, магнитики, брелочки. Все эти вещи выносят мне мозг и крепко меня раздражают. Я стараюсь от них избавляться. Это на контрасте с тем, что раньше это было прям мое. У меня все полки были заставлены этими пылесборниками. Когда прихожу к кому-то в гости и вижу склады вот этой истории, то меня начинает подтрясывать немного. Поэтому я прошу друзей, чтобы они мне ничего такого не дарили. Как правило, они кооперируются и покупают что-то одно, что-то цельное и значимое. В позапрошлом году мне подарили японскую тренировочную катану. Вот это очень круто. А на прошлый день рождение они в догонку мне подарили костюм нинзя. Не в том формате, в котором вы могли бы видеть его в мультиках, а в накладках, с ремнями. Я так и не надел его ни разу,  ибо это сложно. Я на радостях взял его в Англию, думая, что начну там как-то работать над своим образом ниндзя, но до этого руки не дошли. Теперь у меня в планах привезти его обратно, найти людей, у которых они его купили и попросить показать, как его завязывать.

Так что по поводу самого ценного воспоминания?
Как и все приличные дети, прогулять школу было делом чести, даже если это была художественная школа, были дни, когда я пытался увильнуть. И вот в один из таких дней, помнится мне было лет 13, когда я хотел пропустить занятия, я провел сам с собой воспитательный разговор и убедил все же так не поступать, хотя такое потом происходило еще не раз. И вот я делаю над собой усилие, собираю всю свою сознательность и ответственность воедино и отправляюсь после общеобразовательной сразу в художку. И только подходя к зданию, пройдя полчаса, вспоминаю, как учительница сделала объявление, что школа сегодня не работает. Мораль в том, что прогуливать не нужно, но если вы настроены, не метайтесь из стороны в сторону, и сделайте это с хладнокровием без зазрения совести.

Ты входишь в круг тех нескольких человек, которые работают над программой advance design — разработок на тему видения будущего автомобиля в ближайшие 15-20-50 лет. Вы даете волю фантазии с расчетом на то, что технологии подтянутся и в будущем позволят реализовать все, что вы напридумываете. Каким ты видишь будущее?
Тут во мне борется оптимист и прагматик. Как дизайнер, конечно же, я все вижу красивым, радужным. А вот прагматик во мне говорит, что все будет плохо и грустно. Мы нерационально расходуем ресурсы планеты. Тема не шуточная на самом то деле. У меня нет нужных научных знаний, чтобы полноценно рассуждать на такие глобальные темы, но, думаю, что мы сами себя загоняем в ловушку. Возможно мы близки к некой точке невозврата. Рано или поздно все упрется в ресурсы планеты, которые беспощадно уничтожаются: леса, ледники, выхлопы, разрушения озонового шара. Можно закрыть на все это глаза и сказать, что мы будем ходить в белых комбинезонах, автомобили будут бесшумно передвигаться, максимальная безопасность вокруг, но по факту я не вижу для этого подоплеки. Вот с таким противоречием и живу.

Какая вещь обгоняет свое время?
Визионеры, как Джобс, Маск, Бренсон. Вернее, не сами люди, а категории которыми они размышляют, широкие, но не всегда понятные мотивы, которыми они движимы. Вот к примеру Маск, для него семейные ценности не так важны, как для большинства людей. Это все не важно. Этот человек хочет глобально изменить ход истории человечества, вплоть до того, чтобы переместить население планеты на Марс. Если хотя бы 1% планеты мыслил такими категориями, то мы бы жили сейчас в совершенно другом мире.

«Когда я выхожу на улицу, то будто попадаю в прошлое. Ведь McLaren работает над решениями, которые станут реальностью через 10–15 лет» Как выглядит твоя реальность? Каково это быть тобой?
Все что вы сейчас видите на дорогах или в автосалонах рисовалось 4 года назад. Когда после работы над проектом ты выходишь на улицу, для тебя все кажется немного устаревшим. Тебя сложно удивить. Как дизайнер, ты уже избалован тем, что ты успел увидеть. В целом я достаточно оптимистичный человек. В начале нашего разговора я сказал, что будущее мира видится мне печальным. Бывает, что я гуляю в Лондоне по небезопасным районам, но во мне есть некая уверенность, что все будет хорошо. Наверное, это характеризует то, как я вижу мир и окружение. Что касается рекламы, меня конечно расстраивают все эти истории. От визуального шума нужно избавляться. Как эстет я за чистоту и за простоту.

Есть выражение в английском языке “просто, но не проще”. Я именно за такой подход. Не люблю усложнять, если может быть проще. Это касается всего: автомобильного дизайна, отношений, выбора одежды.

Если брать в разрезе автомобильного дизайна, мы все боремся за долгосрочность дизайна (iconic, timeless), чтобы продукт остался релевантным, чтобы он не был подчинен времени. Когда мы проецируем дизайн пиджака, то используем все самое новое в технологиях, что есть на данный момент: ткани, нитки, материал. Все это маячки, зацепки, свидетельствующие о принадлежности продукта к конкретному времени. Когда вы через год выходите в этом костюме, даже если вы только раз его одевали, он выглядит уже неактуально. А когда вы выходите в чем то классическом или выезжаете на классическом автомобиле, который не вчера выехал с конвейера, но вот есть в нем что-то неуловимое, что выделяет его среди прочих и делает его timeless. Чем больше вы нагружаете визуальным шумом, тем меньше оно timeless. Поэтому нужно бороться за чистоту.

Ты упоминал, что  автомобиль для тебя — это прежде всего эстетика, а уж потом технические характеристики. Действителен ли тот же принцип в других сферах жизни?
Я, безусловно, визуал, но мне также очень важен тактильный момент. Формы формами, но мне важно пощупать. На примере интерьера, если это красиво но неудобно, я это пойму и это очень быстро начнет меня расстраивать. Не могу сказать, что с людьми у меня так же. Ты не можешь ценить их лишь за красоту и закрывать глаза на их внутренние качества. Скорее наоборот. Если человек интересный, то ты очень быстро перестаешь фокусироваться на внешних недостатках. Я очень долго схожусь с людьми, так чтобы эти люди стали частью моего мира. Очень редко кто-то может стать мне другом, с которым я смогу вот так выйти и попить водички в ресторане. И очень быстро отвыкаю. Я могу долго сближаться с человеком, и какая-нибудь мелочь, которая может ему показаться несерьезной, но я проецирую это на 10 лет вперед и как это качество может отразиться на наших отношениях или дружбе. Не дав этому случиться, я закрываю лавочку. Всем спасибо, до свидания. В окружении я очень выборочен.

Ты мечтаешь попробовать себя в других видах дизайна, например, в моделировании одежды. Какой бренд из существующих, резонирует с тобой больше всего?
Alexander McQueen. Не в том виде, в котором бренд существует сейчас. Скорее всего мне импонировал сам Alexander McQueen, как персонаж, манера его мышления, его история, его безразличие ко мнению других, его бунтарство. Каждый творческий человек узнает в нем себя, потому что он был творчеством в чистом виде — згусток творческий энергии, который существовал ради творения. Сейчас много брендов делают футуристические вещи. Не уверен, что это правильный подход. Наверное футуристичность — это слишком преждевременно. В автомобильном мире мы часто видим, когда производитель представляет достаточно концептуальное видение своего бренда в автосалоне, а в продакшн серию выходит что-то более сдержанное и более спокойное. Это все выглядит классно, когда оно вырвано из контекста, когда оно стоит на футуристическом стенде. Вау, будущее здесь. Выходишь на улицу и там стоит 4 ланоса, а у тебя концепт какой-то. Ты хочешь внимание, но не слишком много. Не к столь пристальному фокусу. На улице все это будет выглядеть нелепо. Мы ментально не подготовлены, нет инфраструктуры. Будет выглядеть слишком вычурно в контексте нашей архитектуры. Например, у нас в McLaren есть дресс код смарт-кэжуал, но тем не менее, мы должны выглядеть презентабельно. Огромный поток VIP клиентов, гостей, и ты никогда не знаешь с кем ты пересечешься в коридоре. Если ты в футболке с Микки Маусом, почему бы и нет, но лучше нет.

Если бы пришлось выбирать от чего отказаться, то что бы ты выбрал, секс или рисование?
Рисование почти как секс, только не секс. Для красоты я скажу, что выбрал бы секс, но это будет рисование. Я стану писателем. Я откажусь от рисования, стану писателем и у меня будет много секса. Идеально. У меня будет время на игру на фортепиано. Я начну сниматься в кино. Все само собой сложилось. Все что меня удерживает от карьеры актера — это рисование.

Если бы ты стал на 24 часа женщиной, что бы ты делал?
Я бы попытался максимально плотно проинструктировать себя мужчину, о том, как женщина видит мир, как она его ощущает, как она относится к мужчинам, что для нее важно. Я бы это все сам себе написал и передал себе мужчине.



Ты упоминал о том, что устал от непрекращающихся дождей Лондона и не против развивать автопром тропической страны. Где бы ты хотел попробовать пожить?
Может в Испании. Мне кажется я был рожден в неправильной стране. Я не создан для холода, не люблю много одежды. Я бы с удовольствием ходил в шортах и в майке, при чем на работу в том числе. Обожаю море, песок. Если я когда-нибудь смогу совместить все свои качества и деятельность с подобного рода географией, то это будет волшебство.

Во времена учебы ты не мог себе позволить путешествия. Как дела обстоят с этим сейчас? Есть ли время на путешествия с твоим графиком?
По работе приходится путешествовать чаще, нежели личные путешествия. Так выходит, что родители и сестра живут здесь и у них нет возможности приехать ко мне. Поэтому я возвращаюсь сюда и мы вместе проводим время. У нас очень дружные и теплые отношения. Они меня сильно выручали и помогали мне по жизни. Я ответственный человек, хотя явно найдутся те, кто не согласится с этим суждением, несколько бывших так точно. Когда я там, я помню что у меня здесь семья и они не видят того, что вижу я, и живут чуть более простой жизнью, нежели я. У меня гипертрофированное чувство вины по этому поводу. На подсознательном уровне я стараюсь компенсировать этот недостаток какими-то событиями, эмоциями, пытаюсь устроить им праздник, куда-то их вытянуть. По работе отправляют в командировки. В Португалии был недавно. По климату и настроению прям мое, по крайней мере мне так показалось. Там где автосалоны, там и мы — Франкфурт, Париж, Женева. По Англии немножко поездил. Шотландия. В Чехию время от времени возвращаюсь. Я там проработал 3 года. Очень теплые и хорошие воспоминания и много друзей. Переезд из Киева в Италию был легким. Из Италии в Чехию было уже посложнее переезжать эмоционально. С Чехии в Лондон было очень сложно переехать. Я дал себе слово, что в следующий раз не скоро перееду. В то время было не сложно отказаться в силу возраста. Главное, чтобы это был не секс. А вот сейчас чувствую, что тридцатник меня накрыл.

Назови самые красивые модели автомобилей за всю историю автопрома, по твоему мнению.
Я очень часто говорю, что  это BMW Z4 купе, но этот ответ так часто звучал, что для вашего интервью нужно назвать, что-то свежее. Это может быть Ferrari F40, Alfa Romeo Duettottanta concept, Maserati Birdcage concept. Наверное эти модели как-то повлияли в свое время на меня. Когда вы их увидите, то поймете, что я имел ввиду говоря о простоте. У бренда Mazda одно время дизайн-директором был человек с философией, что нужно отнимать линии до момента, пока добавь или отними хотя бы одну и дизайн посыпется. Перечисленные автомобили очень отчетливо отображают эту философию.

Расскажи смешную или конфузную историю с детства.
А таких было много. Да что уж там, ладно, слушайте. Пошел я однажды гулять, а мама отдала мне младшую сестру, мол выгуляй ребенка. Мне было 7 лет, а сестре соответственно 5 с половиной. Я конечно же противился тому, чтобы гулять с сестрой, потому что у меня были друзья чуть-чуть постарше, а сестре по прежнему было около 5. Было не прикольно, потому я ее где-то аккуратненько оставил на улице и пошел гулять. Через несколько часов я пришел домой без сестры, ошибочно полагая, что она уже дома. Потерял сестру. Ее нашли в полицейском участке. Этим конечно не похвастаешься. Я очень люблю сестру. У нас с ней очень классные отношения. Мне кажется, что сейчас я частично пытаюсь компенсировать ситуацию. Всегда привожу ей подарки, ездим куда-то вместе. Мне кажется, что с тех самых пор я пытаюсь загладить вину свою.  

Тебе пришлось жертвовать отношениями ради призвания. Не сожалеешь ли ты?
Я думаю, что я сожалел в тот конкретный момент, но оглядываясь обратно, я не сожалею.

Какой вопрос ты бы хотел услышать на интервью и что бы ты на него ответил?
От чего бы мне отказаться от секса или от рисования. Но мне повезло, потому что мне этот вопрос задали и я уже ответил на него.

Рисование во время секса (рисование сексом), когда пара измазанная краской занимается сексом на холсте, таким образом рисуя на нем.
Да ладно?! Прикольно.



 `